李彦宏最新内部讲话:不同模型之间的差距只会越来越大

来源: 马林退赛

责任编辑: 羿浩

发布时间: 2024-09-21 00:44:46

0

0

摄影:匡达

界面新闻记者 | 崔鹏

界面新闻编辑 | 宋佳楠

近日,李彦宏在百度内部做了一次面向员工的讲话,内容涉及大模型的能力壁垒、开源模型的问题,以及百度为什么要强调智能体等方面。

在他看来,外界对大模型有很多误解,榜单得分超过Open AI的产品,不代表自己的模型与Open AI模型的差距已经很小。

不同的模型之间,在理解、生成和逻辑等基本能力方面都会有差距,在使用成本方面的差距也很大,只是很多做大模型的人,并不了解用户真实需求,所以只能做性能测试,感觉自己跟竞品的大模型差距不大。

“今天看差距也许没那么大,再过一年你看差距有没有拉大?”李彦宏表示,不同模型之间的差距不是越来越小,一定是越来越大的。

他还坚持认为,开源模式在大模型时代是不成立的,因为这种模式解决不了算力从哪里来的问题,在成本方面无法与闭源大模型相比,“文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少、生成了多少token?”

对于企业用户来说,使用闭源模型会失去对源代码的掌握,但李彦宏认为这并不重要,“在商业领域,当你追求的是效率、效果和最低的成本时,开源模型是没有优势的。”

谈及智能体,李彦宏选择坚持自己之前的观点,认为创业者卷大模型没有意义,去做门槛更低的智能体,加入文心一言的平台,是更合适的道路。

以下是李彦宏内部问答的原文摘要:

问:如何看待“大模型之间的能力已经没有壁垒了”这种观点?

李彦宏:这个说法我不同意。我认为外界对大模型有相当多的误解,每一个新模型发布时,肯定都想说自己有多好,每次都去跟GPT-4o做比较,拿测试集或者弄一些榜单,说我的得分已经跟它差不多了,甚至某些单项上得分已经超过它了。但这并不能证明这些新发的模型跟OpenAl最先进的模型相比已经没有那么大的差距了。?

模型之间的差距是多维度的,一个维度是能力方面,不管是理解能力、生成能力、逻辑推理能力还是记忆能力等这些基本能力上的差距;另一个维度是成本方面,你想具备这个能力或者想回答这些问题,你付出的成本是多少?有些模型可能推理速度很慢,虽然也达到了同样的效果,但实际上它的体验还是不如最先进的模型。

还有就是对于测试集的over-fitting,每一个想证明自己能力的模型都会去打榜,打榜时他就要猜别人到底在测什么、哪些题我用什么样的技巧就能做对。所以从榜单或者测试集上看,你觉得能力已经很接近了,但到实际应用中还是有明显差距的。?

部分自媒体的炒作,再加上每个新模型发布时都有宣传的动力,使得大家有一种印象,认为模型之间的能力差别已经比较小了,其实真不是这样。在实际使用过程当中,我不允许我们的技术人员去打榜,真正衡量文心大模型能力的是,你在具体应用场景当中到底有没有能够满足用户的需求,有没有能够产生价值的增益,这是我们真正在乎的。

我们需要看到,一方面模型能力之间还有比较明显的差距,另外一方面天花板很高,你今天做到的跟你实际想要做到的、跟理想状态还差得非常远,所以模型还需要不断快速地去迭代、去更新、去升级。

即使今天你看到差距也许没有那么大了,再过一年你看看差距有没有拉大? 有谁能够持续不断地几年甚至十几年如一日往这个方向上去投入,让它越来越能够满足用户的需求,满足场景,满足提升效率或者说降低成本等需求?不同的模型之间差距不是越来越小,是会越来越大的,只是他们不知道真实需求的时候,只去做测试集的题可能会觉得差不多。

所谓的领先12个月或者落后18个月,我认为没有那么重要。每个公司都处在完全竞争的市场环境中,你不管做什么方向都有很多竞争对手,如果你能永远保证领先对手12到18个月,那是天下无敌的。不要觉得12到18个月很短,哪怕你能保证永远领先竞争对手6个月,那就赢了,你的市场份额可能是70%,而对手可能仅为20%甚至10%的份额。

问:有人说开源模型正在缩小与闭源模型的差距,这会摧毁闭源大模型公司的商业模式吗?

李彦宏:这个问题跟上一个问题是高度关联的,我刚才讲一个模型除了能力或效果之外还要看效率,效率上开源模型是不行的。

闭源模型准确地讲应该叫商业模型,商业化的模型是无数个用户或者说客户在共享同样的资源,在分摊研发成本、分摊推理用的机器资源和GPU,而开源模型需要你自己去部署一套东西,部署之后GPU的使用率是多少呢?我们的EB3.5也好,EB4也好,使用率都是90%多,你部署一个开源模型有多少人在用?

我们对外讲文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少?生成了多少token?没有人用的话成本怎么分担?推理成本怎么能够跟商业化模型相比呢??

在大模型时代之前,大家习惯了开源意味着免费、成本低。那时市面上那种商业化的产品,每一个版本都要为之付钱,比如买一个电脑装Windows,可能微软要从中收多少钱,而你如果跑一个Linux就不用花这个钱了。由于Linux是开源的,所有程序员都可以看到代码,哪儿做得不好我可以去更新,更新了再check in,大家众人拾柴火焰高,你在巨人的肩膀上可以不断地进步。

但是这些东西在大模型时代都不成立,大模型时代大家经常讲的是GPU有多贵,算力是决定大模型成败的一个关键因素开源的模型给你送算力吗?它不给你送算力,怎么能够让算力高效地被利用?开源模型解决不了这个问题。

以前你买电脑的时候就已经为算力付费了,但大模型的推理不是这样,这个推理其实很贵。所以说开源大模型的价值在教学科研这些领域。要想搞清楚大模型的工作原理是什么,如果不知道源代码之类肯定是有劣势的,但是真正在商业领域,当你追求的是效率、效果、最低的成本时,开源模型是没有优势的。

问:AI应用的演进方式是什么?为什么强调智能体?

李彦宏:大模型发展的过程必然要经历这几个阶段。一开始是对人进行辅助,最后出来什么东西需要人把最后一道关,我们确定它的效果是OK的,各方面都不错,才会让它出去,这是Copilot阶段;再往下走就是Agent智能体,外界对于Agent有各种各样不同的定义,最主要还是说它有了一定的自主性,具备自主使用工具、反思、自我进化等能力。这种自动化程度再往下走就变成一个所谓的Al Worker,能够像人一样做各种各样的脑力和体力劳动,各方面的工作都可以独立完成。肯定要有这么一个过程。

?“智能体是大模型最重要的发展方向”这个判断,其实是一个非共识。百度Create大会上我们发了三个产品,AgentBuilder、AppBuilder、ModelBuilder,其中AgentBuilder和AppBuilder都是讲智能体的,一个门槛更低一些,另一个功能更强大一些。当我们解释完了之后,有些人终于开始明白这东西确实有意思,能够产生价值,而且已经可以相对比较低门槛地做出来大家感觉可用的东西。从那时候开始,智能体的热度才慢慢上来,也开始有很多人看好智能体这个发展方向。但是到今天为止,智能体还不是共识,像百度这样把智能体作为大模型最重要的战略、最重要的发展方向的公司并不多。

为什么我们这么强调智能体?因为智能体的门槛确实很低。我们去年说要卷应用、大家都去做应用,其实很多人还是说不知道该怎么做,不知道这个方向能不能做出来,我到底要用到什么能力才能够在这个场景下产生价值,这里面有无数不确定性,大家不知道怎么从模型变成应用。但是智能体提供了一个非常直接、非常高效、非常简单的方式,在模型之上构建智能体是相当方便的,这也是为什么今天每周都有上万个新的智能体在文心平台上被创造出来。

智能体方面我们已经看到了趋势,也有比较好的先决条件,除了模型本身的能力比较强大之外,我们也有很好地分发通路。

百度的APP,尤其是百度搜索一天有好几亿人在用,用户的需求主动向我们表达了,哪一个智能体能更好地去回答他这些问题,去满足他这些需求,这是一个自然匹配的过程,所以我们是最能够帮助这些开发者分发他们智能体的。

新闻热榜

1

暴雨来袭!湖南未来三天多降水,局地有暴雨到大暴雨

2

辟谣民工讨薪被拖走

3

澜湄合作框架下加强打击跨境犯罪合作的联合声明(摘要)

4

黎智英案细节曝光,监狱成最终归宿,陈方安生与李柱铭何时收监?

5

浙江媒体联手打造“第一视点”专栏,以鲜活故事呈现思想伟力

6

涪陵荔枝街道:“数智”治理让群众生活更美好

7

孟加拉国动荡,冲击全球服装产业链

8

罕见!一镇政府发文,被撤销

9

每人送100万?任性妄为的逆水寒,迟早要付出沉痛代价

10

中国顶级布局:中老柬铁路落地,越南梦碎,泛亚铁路统筹东南亚

11

男生搭飞机跨省上班

12

新疆:光伏+治沙一体化共筑沙漠生态屏障

13

谢瑜回应家徒四壁

14

中企承建巴基斯坦莫赫曼德水电站实现截流

15

凯特与威廉同框露面

16

命名四年就更名,“成语街道”问题在哪儿?丨人民锐见

17

绿动全球氢启未来第二届上海交通大学绿氢产融发展论坛成功举办

18

【三面财经】德国铁路公司与移动平台共享交通数据信息

19

甘谷县召开学习贯彻党的二十届三中全会精神宣讲动员会

20

中国发布万字长文直指美国五宗罪,美国黑手原形毕露

21

开放办学打造“职教出海”新风景

22

副区长、接诉即办指挥部指挥长戴伟明同志到区城指中心进行专题调研

23

商务部:将进一步放宽外国投资者战略投资上市公司的限制

24

"最高检发话了,涉及欺诈发行的中介、单位和个人都将在劫难逃

25

中国建设银行甘肃省分行党委委员、副行长邵茂丰接受审查调查

26

宁夏银川:智慧化葡萄园高效节约黄河水

27

四个会力挺我国的国家,俄罗斯榜上有名,个个真心希望中国强大

28

男子被逮捕十分嚣张!嘴里叼着烟不给警察面子,蹲几天就老实了!

29

以官员:以军在加沙地带的作战已“基本结束”

30

德国情报局前局长:波兰有可能参与“北溪”管道爆炸事件

31

LV投资唯怡豆奶

32

外媒:中国“出手”对锑出口管制,“美欧军队真正压力来了”

33

天津港集团主要领导接待浙江省海港集团客人

34

日本、泰国领导人位置不保,加上孟、缅两国,亚洲政治风暴突起

35

普京前保镖受命坐镇库尔斯克:常在身边晃的,才是领导最信任的?

36

最高法院医疗纠纷典型案例:纠正重庆高院不赔死亡金等错误

37

想不通,乌克兰攻击并占领库尔斯克州已经10天了,这俄罗斯倒像是个无人区,乌克兰军

38

统一势不可挡!大陆逮住多条“大鱼”,民进党好日子不多了

39

特朗普说这样的话就太不自信了吧。地球人都知道,迄今为止,美国在人工智能方面不仅领

40

9月1日起,河南将8项辅助生殖医疗服务项目纳入医保

20

哈马斯官员:以色列方面试图破坏加沙停火谈判进程

20

应对新冠病毒感染医生给你这些提醒!

20

江西省市场监督管理局党组书记、局长谢来发接受纪律审查和监察调查

20

国台办:台方应严惩“2·14”恶性撞船事件责任人

20

阿比纳德尔宣誓就任多米尼加总统

20

最新消息:伊朗报复以色列的剧本遭曝光!复仇计划让人恐惧!

20

美媒:美方已做出让步,希望中方能在金融层面支持美国

20

以进一步全面深化改革开辟中国式现代化广阔前景

20

河北省唐山市一级巡视员曹全民接受纪律审查和监察调查

热门攻略

1

王宗源谢思埸进决赛

2

市场监管总局:今年以来全系统共查办案件31.5万件

3

芒果应该怎么种?这些要点应掌握,高产很简单

4

“环境、发展与人权:现代化进程中的绿色低碳发展”国际研讨会召开

5

海地发生囚犯越狱事件致10余人死亡

6

欧洲疾控中心:欧洲地区猴痘新毒株感染输入病例或增多

7

大陆用了6个月,让赖清德明白一条硬道理,台湾回归要快很多!

8

南通市审计局机关干部积极参加市级机关体育锻炼达标赛

9

10

放高利贷年息2130%

11

花园城市“种子计划”启动激发居民参与社区建设热情

12

俄外交部召见意大利大使抗议该国记者非法进入库尔斯克

13

美国某种程度上宣判了多边机制的死亡,而中国正在努力重建它们

14

[学习贯彻党的二十届三中全会精神]以更优服务促进民营企业大发展

15

王楚钦说我是受害者

16

微信和苹果你会怎么选?苹果硬刚腾讯和字节跳动,后果会如何?

17

法国一小型民用飞机坠海1人死亡

18

普京与俄联邦安全会议成员召开会议

19

刘翔仍保持奥运纪录

20

2024年青城——粤港澳大湾区青少年手拉手同心营在广州市海珠区开营

20

【新闻发布】52人获评“聊城好人”等荣誉称号!全市共登记在册见义勇为人员704人

20

濒危物种黄河刀鱼现身济南

20

已致517人死亡!海关总署紧急公告

20

《人民代表报》全国通讯员培训班在包头市委党校举行

20

“行进中国”调研行|一步跨两国去边境打卡神圣又繁忙的“中国门”

20

庆阳市招商引资项目落地业务培训会议召开

20

民调反超特朗普后,哈里斯派人窜台,当着赖清德的面交底两岸政策

20

立秋未觉凉

20

王毅外长到访前,泰国总理突然下台,中方军机已到位

20

美团否认骑手被封号

20

在新期待、新机遇、新动力中,见证中国式现代化发展

20

辟谣黔江5.2级地震

20

以外长声称:“希望与英法共同打击伊朗”

20

初次抵达巴新,没想到这里竟如此“危险”!我们到底能否成功

20

民政部有关司局负责人解读《婚姻登记条例(修订草案征求意见稿)》

20

柳岩回应打压式教育

20

尽快淘汰俄化石燃料!欧盟委员会继续努力减少欧盟对俄能源的依赖

20

等了两个月,大陆动真格,一招直击“台独”七寸,赖清德面临绝路

20

如皋市人民法院:多措并举守护古城历史文脉“根与魂”

20

谢瑜的偶像是马龙

20

"中方这个决定,给西方军工带来的麻烦不小!

20

市场监管总局:正加快制定《经营者公平竞争合规管理规范》国家标准

20

中国帮助柬埔寨修运河,越南为何破大防?越南网民

20

拜特对决从总统辩论到美式骂街拜登辩论惨败的背后是谁的错?

20

大连机场给韩国人挂白牌,韩国网友破防:这是把我们当下属对待!

20

澜湄合作框架下加强打击跨境犯罪合作的联合声明(摘要)

20

韩国乒乓球女团铜牌

20

渝昆高铁渝宜段进入运行试验阶段

热门游戏

  • 1
    @吉林人要下雨了!时间就在……

    射击枪战 /热度:80902

    点击下载

    江苏部署实施29项“高效办成一件事”创新提出“敏捷服务”

  • 2
    美国宣布将破产!

    射击枪战 /热度:55177

    点击下载

    俄:西方为乌攻打库尔斯克“支招”

  • 3
    圣卢西亚奥运首金

    射击枪战 /热度:25403

    点击下载

    美媒警告:与中国开战不仅不可接受,而且是全球性自杀

  • 4
    崩坏3 印度高种姓博主来中国旅游,离谱行为引发国内外网友热议

    射击枪战 /热度:44261

    点击下载

    "乌克兰突袭俄罗斯库尔斯克,揭示了十个真相!

  • 5
    原神 墨西哥暴力事件频发的恰帕斯州,一辆废弃卡车内发现19具尸体

    射击枪战 /热度:91870

    点击下载

    九大部分、8个镇街、超48平方公里……大足石刻风景名胜区未来长这样

  • 6
    出发吧麦芬 涉嫌严重违纪违法,南京5人接受审查调查

    射击枪战 /热度:17656

    点击下载

    加满1箱油将少花12

  • 7
    永劫无间手游 中共福建省委常委会决定省委十一届六次全会8月23日召开

    射击枪战 /热度:16203

    点击下载

    马来西亚突传坏消息!

  • 8
    向僵尸开炮 "全球瞩目!

    射击枪战 /热度:86155

    点击下载

    也门南部自杀式袭击死伤人数升至34人

  • 9
    鸣潮 广东云浮“80后”博士副市长王巍通报被查

    射击枪战 /热度:55164

    点击下载

    商务部:将进一步放宽外国投资者战略投资上市公司的限制

  • 10
    艾塔纪元 市场监管总局:正在研究制定《个体工商户促进发展和规范登记管理规定》

    射击枪战 /热度:20551

    点击下载

    中央赠港大熊猫产下一对龙凤胎宝宝

关于我们 | 联系我们 | 加入我们 | 网站地图 | 自助投稿 | 在线举报 | 玩家心声 | 最新咨询 | 充值中心 | 游戏MOD分享 | 游戏音效体验区 |